Συζήτηση:Δημήτρης Λιγνάδης
Πρόταση διαχωρισμού σε "Ισχυρισμοί σεξουαλικής κακοποίησης Δημήτρη Λιγνάδη"[επεξεργασία κώδικα]
Έχει προστεθεί σημαντικός όγκος πληροφοριών στην ενότητα "Μηνύσεις και σύλληψη για σεξουαλικά αδικήματα" σε δυσανάλογο βαθμό προς τα υπόλοιπα γεγονότα της βιογραφίας (βλ. WP:PROPORTION). Προτείνω να συντμηθεί η ενότητα και το περιεχόμενο να διαχωριστεί σε νέο άρθρο ειδικά για τις καταγγελίες.
Ενόσω δεν υπάρχει ακόμη καταδίκη, προτείνω τον τίτλο Ισχυρισμοί σεξουαλικής κακοποίησης Δημήτρη Λιγνάδη, παρομοίως με αυτό πριν τη μετακίνηση, και σύμφωνα με το WP:SUSPECT. Tdiamantidis (συζήτηση) 09:32, 21 Φεβρουαρίου 2021 (UTC)
- Δεν υπάρχει λόγος διαχωρισμού, αυτά είναι ανοησίες της αγγλόφωνης Βικιπαίδειας, αλλά κυρίως γιατί είναι άγνωστη (ακόμη) η έκταση που θα πάρει το θέμα. Πρέπει όμως να επεκταθεί η βιογραφία. --cubic[*]star 10:15, 21 Φεβρουαρίου 2021 (UTC)
- Διευκρίνιση: Δεν προτείνω να αφαιρέσουμε πλήρως την ενότητα, αλλά να τη διατηρήσουμε ως σύντομη περίληψη των γεγονότων. Αν υπάρχουν πρόσθετες λεπτομέρειες όπως αυτής της έκδοσης (πχ. για αντιδράσεις καλλιτεχνών, πολιτικών) να μπαίνουν σε ξεχωριστό άρθρο αντί εδώ για να μην έχει δυσανάλογη έκταση η ενότητα σε σχέση με την υπόλοιπη βιογραφία. Tdiamantidis (συζήτηση) 11:22, 21 Φεβρουαρίου 2021 (UTC)
- Οι αντιδράσεις δεν έχουν καμιά εγκυκλοπαιδική αξία για να γίνουν χωριστό λήμμα. Ας μείνουμε στα γεγονότα. --cubic[*]star 20:31, 21 Φεβρουαρίου 2021 (UTC)
- Αφορά τις πολιτικές εξελίξεις. Πράγματι δεν έχει υπάρξει ικανός όγκος πληροφορίας, αλλά είναι από τα μείζονα θέματα επικαιρότητας και γίνονται αρκετές επεξεργασίες της σελίδας σχετικά με τη Μενδώνη που είναι άσχετα με τη βιογραφία. Tdiamantidis (συζήτηση) 14:18, 23 Φεβρουαρίου 2021 (UTC)
- Οι αντιδράσεις δεν έχουν καμιά εγκυκλοπαιδική αξία για να γίνουν χωριστό λήμμα. Ας μείνουμε στα γεγονότα. --cubic[*]star 20:31, 21 Φεβρουαρίου 2021 (UTC)
Συμφωνώ με τον διαχωρισμό Ladnerg310 (συζήτηση) 17:02, 21 Φεβρουαρίου 2021 (UTC)
Συμφωνώ με τον CubicStar. Pavlos1988 (συζήτηση) 20:55, 21 Φεβρουαρίου 2021 (UTC)
Καλησπέρα, μήπως πρέπει να γίνει ξεχωριστή σελίδα με το σύνολο των καταγγελιών κατά ηθοποιών που έγιναν αυτή την περίοδο όπως αυτή, γιατί όλα έχουν μια χρονική συνέχεια και ίσως έχει αξία να καταγραφούν ως συνολικό γεγονός;
cubic[*]star νομίζω ότι το λήμμα πρέπει να κλειδωθεί για να μην προστεθεί περαιτέρω υλικό. Η μνεία που γίνεται στην αρχή του λήμματος είναι αρκετή - προς το παρόν. Δεν έχει νόημα να γεμίζουμε το λήμμα μέρα με τη μέρα. Δεν είμαστε ειδησεογραφικό κανάλι. "ΔώραΣ.'' (συζήτηση)
- Συμφωνώ. Υλικό για πολιτικές εξελίξεις, για την ποινική προδιαδικασία κλπ καλύτερα να αφαιρούνται από τη βιογραφία. Tdiamantidis (συζήτηση) 14:18, 23 Φεβρουαρίου 2021 (UTC)
- Όλα είναι μέρος της βιογραφίας του γιατί αφορούν τον ίδιο. Το λήμμα ούτως ή άλλως το επεξεργάζονται μόνο οι εγγεγραμμένοι χρήστες. --cubic[*]star 20:20, 23 Φεβρουαρίου 2021 (UTC)
Δε χρειάζεται διαχωρισμός. --Focal Point 22:44, 23 Φεβρουαρίου 2021 (UTC)
Δεν υπάρχει καμία προστασία στο λήμμα. Επίσης δεν υπάρχει κατηγορία για παιδεραστία Ladnerg310 (συζήτηση) 19:16, 20 Μαρτίου 2021 (UTC)
Μηνυτήρια αναφορά Υπουργου[επεξεργασία κώδικα]
Έχω κάνει την προσθήκη: "Επίσης η υπουργός κατέθεσε μηνυτήρια αναφορά ζητώντας τη διερεύνηση των καταγγελιών.[1]" Ο χρήστης spartacos επιμένει να αφαιρεί την προσθήκη με το σκεπτικό "Η μήνυση ΔΕΝ αφορά στο λήμμα για τον Λιγνάδη. Αφορά ΓΕΝΙΚΑ στις καταγγελίες περί πάσης μορφής κακοποίησης που έχουν διατυπωθεί το τελευταίο διάστημα κλπ". Είναι δυνατόν να πιστεύει κανείς ότι η μήνυση της Μενδώνη δεν έχει καμμία σχέση με τον Λιγνάδη τον οποίο έχει η ίδια προηγουμένως καταγγείλει; Είναι εντελώς ακατανόητη αυτή η επιμονή και παρακαλώ τους διαχειριστές να λύσουν το θέμα. Ladnerg310 (συζήτηση) 12:02, 26 Φεβρουαρίου 2021 (UTC)
Η μηνυτήρια αναφορά αφορούσε τις καταγγελίες που είχαν γίνει για τον Λιγνάδη. Προφανές είναι αλλά σημασία εχει η πηγή τι γράφει.--Diu (συζήτηση) 14:06, 26 Φεβρουαρίου 2021 (UTC)
@ Diu Ούτε από αυτήν την πηγή προκύπτει; https://hellasjournal.com/2021/02/minisi-anti-paretisis-mas-exapatise-o-lignadis-ipostirizi-i-ipourgos-politismou-lina-mendoni-ke-prosfevgi-ston-isangelea/ Επίσης: https://www.eleftheria.gr/%CE%B5%CE%BB%CE%BB%CE%AC%CE%B4%CE%B1/item/282467.html Όταν κάτι αφορά το γενικό, αυτό δεν συμπεριλαμβάνει το ειδικό; Ποια η λογική σε αυτό; Η μήνυση δεν έχει καμμία σχέση με τον Λιγνάδη; Υπάρχει σκοπιμότητα εδω; Ladnerg310 (συζήτηση) 23:02, 26 Φεβρουαρίου 2021 (UTC)
- Δεν έχει να κάνει με το τι πιστεύει ο καθένας από εμάς. Στις μεταξύ μας συζητήσεις μπορούμε να πούμε με σιγουριά πως η αφορμή, ή και αιτία αν προτιμάς καλύτερα, που οδήγησε την Υπουργό να καταθέσει την αναφορά, ήταν οι καταγγελίες κατά του Λιγνάδη. Όλοι μας το γνωρίζουμε αυτό. Το θέμα όμως είναι το τι έγραψε η ίδια στην αναφορά και τι ισχυρίζεται. Από τη στιγμή που στην αναφορά το γενικεύει και λέει για όλες τις καταγγελίες που έγιναν στο θέατρο («κατέθεσε χθες μηνυτήρια αναφορά-υπόμνημα στην Εισαγγελία του Αρείου Πάγου, με την οποία ζητά την πλήρη διερεύνηση των καταγγελλόμενων υποθέσεων στο θέατρο») θέλοντας να δείξει πως είναι υπέρ της απόδοσης δικαιοσύνης για οποιοδήποτε περιστατικό στον χώρο, τότε δεν μπορούμε να το παρουσιάσουμε σαν να αφορά μόνο τον Λιγνάδη. Αμφιβάλλω αν αναφέρεται καν ονομαστικά μέσα στην αναφορά στο πρόσωπο του Λιγνάδη... ✨ TeamGale [talk] 16:30, 27 Φεβρουαρίου 2021 (UTC)
- ↑ «Μηνυτήρια αναφορά από Μενδώνη». iefimerida.gr. 26 Φεβρουαρίου 2021.
Καλλιτεχνικός διευθυντής[επεξεργασία κώδικα]
@Spartacos31: κάνεις λάθος, σαφώς και ο διορισμός του ως καλλιτεχνικός διευθυντής είναι θέμα που άπτεται και της βιογραφίας του οπότε σαφώς μπορούν να προστεθούν οι σχετικές πληροφορίες. Όμως @BOTSAS IOANNHS: αυτά που παρέθεσες, εκτός του ότι ήταν χωρίς πηγές ήταν και ασύνδετο με το υπόλοιπο λήμμα. Αν θέλεις, μπορείς να προσθέσεις την ενότητα "Καλλιτεχνικός διευθυντής του Εθνικού θεάτρου" αλλά θα πρέπει να παρουσιάσεις όλη τη θητεία ή έστω τα σημαντικότερα σημεία της, ώστε το λήμμα να γίνει κατανοητό και κυρίως, ευπαρουσίαστο και αξιοπρεπές, και όχι να αποτελείται από πληροφορίες ατάκτως ερριμμένες όπως είναι ήδη τώρα δηλαδή. "ΔώραΣ.'' (συζήτηση)
Σχόλιο 21-3-2021[επεξεργασία κώδικα]
Κατάσταση: | έγινε |
---|---|
ΤΟ ΠΑΙΔΟΦΙΛΟΣ ΚΑΙ ΒΙΑΣΤΗΣ ΔΕΝ ΣΤΕΚΕΙ ΤΗΝ ΣΤΙΓΜΗ ΚΑΤΑ ΤΗΝ ΟΠΟΙΑ ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΥΠΑΡΞΗ ΚΑΤΑΔΙΚΑΣΤΙΚΗ ΑΠΟΦΑΣΗ Αναφορά: 46.12.254.182 08:15, 21 Μαρτίου 2021 (UTC)
Να μπει στην εισαγωγή οτι εχει καταδικαστεί πρωτόδικα;[επεξεργασία κώδικα]
Η εισαγωγή πρέπει να είναι περίληψη του λήμματος. Cinadon36 05:56, 20 Ιουλίου 2022 (UTC)